用汉语写畅销书的德国人！

云风山潜

导言　　身为一名地地道道的德国人，他却说着一口流利的汉语。
　　2007年，他背着行囊和相机，从北京出发一路向西，全程4646公里，徒步到达乌鲁木齐。一路风景，一路故事，“新疆被捕”曾让身为“徒步达人”的他心有余悸。
　　他将徒步旅行融入生活，视作生命。
　　他热爱中国文化，更热爱中国政治，在微博专属自己的话题“一米九的知心姐姐”里“操”尽天下各事心。
　　他是雷克。
　　现在，他带着新作《中国，特色》——以一个德国人的视角看待中国当下最热门的时政，带来除徒步之外对中国“内部”更深层的解读……

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雷克

“我非常崇拜余华 最爱《活着》”

搜狐文化：你在旅途开始时，在背包里放了一本余华的《活着》，你说这本书让你感受到家庭的力量，能再详细解读一下吗？

雷克： 《活着》是我最喜欢的书。这是一本巨著，我非常崇拜余华。我看这本书时可能不太像中国人，感慨社会变迁时代变化什么的。我注意到的是余华对家庭的重视，因为整本书都是在写家庭中人与人的关系，这对我的影响非常大。就是家庭的力量一直支撑我走下去。在中国这么多年了，我也深深感受地到了家庭在社会关系中的地位。旅行中，我看到很多家庭里的父母辛辛苦苦地赚钱，让孩子去大城市里上学，他们自己则留在老家，开小卖部、下煤矿、耕田……我真的希望那些孩子知道，爸妈为他们牺牲了多少。

搜狐文化：你刚才说你写《徒步中国》其中一个原因是为了让父亲知道你在干什么，你最想告诉他的是什么？

雷克：三个字——我很好。我想告诉他，我并不是一直在度假，我有在工作。

搜狐文化：你的博客贴出来的照片文字都是免费的，如果没有盈利，你父亲还会觉得这是一个正经工作吗？

雷克：其实很多事情我们不是真正在乎别人怎么看，而是在乎在我们眼中的他们怎么看。我认为我父亲会这么看，所以我才坚持写博客，其实我根本不知道他是不是真的在乎。
　　现在回过头来想一想，我相信他更在乎的是我的安全，他肯定觉得孩子还安全，还活着就挺好。但那个时候的我觉得他唯一在乎的是我有没有做正事。

搜狐文化：所以他其实并不在乎你的“徒步”是否能挣钱。

雷克：举个例子来说，最近特别火的“冰桶挑战”真的是那么美好吗？很多人都说冰桶挑战是为了呼吁社会关注“渐冻人”。但我觉得这些人的根本目的还是因为觉得好玩，只不过是借用了一个慈善的借口而已。
　　我不喜欢这种，我喜欢纯粹的东西。在我“徒步”之初，我根本没有找媒体或者是赞助之类的，我觉得“徒步”是个很纯粹的事情。我的家庭背景比较复杂，我现在的父亲是我的养父，我的生父给我留了一点点钱，我把这个钱全都用在路上了，所以我根本不担心养活自己的问题。徒步结束后我回去继续上大学找工作，就算我这三年的经历没人看也可以，我就这样想的，有点理想主义。（笑）

搜狐文化：你这种理想主义是对生活的一种宣泄吗？

雷克：我没想过这个问题，但那个时候真的不是。我父亲也曾这样怀疑我，他认为我是因为不想上大学而选择以这种方式来逃避。我爸总跟我说要主动地做选择，而且要做的选择应该是正面的而不是负面的。但其实我那时是真的真的很想去徒步，而且脑袋里面只有这个想法，这种感觉挺可怕的，但是也很有力量。
　　我爸爸是兽医，也是一名教授，他是个非常严谨的人。我很在乎他的朋友怎么看我，我不希望给他丢脸。所以当时我选择花钱搞一个博客出来，天天拍照，天天写东西，天天让自己觉得好像在上班，在上“自己的班”，这其实是一种自我安慰。


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雷克

“写书是一个自我折磨的过程”

搜狐文化：中国有句古话，“读万卷书，行万里路”，你听说过吗？

雷克： 当然听说过。跟很多我喜欢的名言一样，它被用的过多，以至于有了心灵鸡汤的味道。在我看来，没有多大想法的人，可能会引用这些俗语来表达他认为很棒的观点。

搜狐文化：你在“行万里路”的过程中，如何去平衡“工作”和“旅行”？

雷克：这是一个非常好的问题。将工作作为身份定义的人，会觉得没有工作就是没有价值，比如富二代没有正事做，社会养活他，他也没有价值。我却并不这样认为，我认为并不是因为你有工作或者你做正事所以你才有价值。但现在我们已经被这种价值观绑架了，这其实也是社会的一种需求。好像大家都觉得，如果不努力工作，不充分利用时间，我们的经济就不会发展，德国和中国都是如此。
　　其实年轻人需要的是拥有“好”工作来提升面子，这样好吹牛“我是经理”“我也是经理”诸如此类。我们一直用自己的时间和生命去发展经济，却慢慢忘了如何去放轻松，去享受生活。

搜狐文化：你徒步的过程可以看成是去放松和享受生活？

雷克：其实我也已经忘了该如何去享受生活。上次度假是在一年前，我人虽然躺在海滩上，但是脑子里还在想着该拍点照片，或者写点东西，或者干点别的什么事。这种状态很变态。
　　我们很多人都忘了旅行的真正意义，把游玩变成了一种任务。比如制定一天看整个巴黎，第二天转战伦敦，还有的人不停地拍照片，为了在网上能各种晒各种炫耀。其实成功的旅行应该是一段舒服的旅程，而不是把自己弄得很累。

搜狐文化：在徒步的过程中，你想过有这么多东西可以写吗？

雷克：我从小就怀揣着“小作家”的梦想。（笑）我很喜欢看书，14岁的时候梦想着能当一个冒险家，自己写东西。当我出了第一本书以后，我发现写书没有我想得那么可怕，所以我还是想往“写作者”这个方向发展。
　　但是写书是一个自我折磨的过程，它往往会让我身体不累但精神累，不知道该怎么休息。比方说我好不容易能休息会儿了，但我的脑子里却一直有一个声音：不能再休息了，应该爬起来写书。还有一百多页需要写，这就导致我休息时不能放轻松。

搜狐文化：所以现在写书对你来说变成了一种负担？

雷克：哈哈，并没有。其实我的汉语水平并不好，可能只有小学生的水平。中国报纸找我写专栏时，吓了我一跳，可编辑说，语言不是问题，这样读者才会觉得新鲜。文笔好的人，文章会更有内涵，但我做不到，我想，30多岁上过学的人大概不爱看我的专栏。

搜狐文化：《中国，特色》是你的第二本书了。第二次出书与第一次相比，在心里上有什么变化？如果以后再出书，你是否会刻意迎合读者的口味？或是知道什么内容才是读者想看的？

雷克： 这个问题有意思。我认为第二本其实会更好。
[url=][/url] 《中国，特色》

　　当时我在路上一直有写博客，因为我希望我的经历能稍微引起一些关注。而且我并没有觉得我是在玩，因为我是摄影师，我边徒步边拍照拍摄，其实也是在工作。虽然我的博客是免费的不赚钱，但是最起码在我父亲面前我并不是一直在度假，所以我一直在坚持写博客。
　　但博客有一个坏处，就是已经公布了自己的故事，不是说别人看了没有新鲜感，而是你自己再次写时已经没有了新鲜感，觉得在重复已经写过的东西。我下次再徒步可能不会写特别详细的博客，我会自己写日记，但是在书没有出版之前，不会公布在博客上了，我希望读者看到那些文字时，它们是“新鲜”的。


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雷克

“绝不在写作之初就‘自我阉割’”

搜狐文化：《中国，特色》这本书中，你的目光聚焦在很多中国热点话题上，譬如“真假”韩寒引发的“韩方之战”、中国式过马路、黄金周等等，你选取这些内容的标准是什么？

雷克： 就是一些热点的话题。我跟出版社编辑说的是，我先自由写，他们看了觉得不合适他们再改，最后审查时如果需要修改的话那就再改。其实，我觉得中国最关键的问题不是审查，而是人们习惯了“自我阉割”。

搜狐文化：你所说的“自我阉割”具体指什么？

雷克：譬如因为想顺利出书而在写作之初就开始“自我阉割”，我对这种做法会很失望。有时候我写一条微博，下面一群人都评论说“老雷你还是删了吧”“老雷你还是注意点吧”等等，他们在担心什么？如果有关部门觉得我的言论不合适，那他们可以想删就删，但我绝不会帮他们删，因为我不会帮他们做“自我阉割”。

搜狐文化：你觉得中国人为什么会“自我阉割”？

雷克：中国的审查其实也不是特别严，但它没有一个明确的规定，说明到底什么能说什么不能说。你如果知道了那就很简单了，但关键问题就在于你不知道。大家都知道不能危害社会，但到底怎样算不爱国？怎样算影响社会？这些都不像德国那样有明确的法律规定，所以中国人才会对“自我阉割”其以为常了。

搜狐文化：那中国和德国在出版方面有何区别？

雷克：《徒步中国》里面每个审查及修改的地方我都看了，但是看了也改不了。
　　德国是没有审查制度的，我们宪法里面有一条规定是德国不进行审查，但是也有一些不能出版的内容，它跟审查的差别在于它是法律规定的。譬如，你不能说“希特勒是大好人”，也不能说“希特勒或者纳粹没有杀犹太人”，这些都是违法的，是宣传纳粹主义；另外你不能骂别人，不能传别人的谣言等等。有了这些规定，大家就会心里有数，知道什么能出版，什么不能，也就不用“自我阉割”了。


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雷克

“骂人不能解决问题”

搜狐文化：你在徒步的旅途中，有没有特别难忘的故事可以和我们分享？

雷克： 在我到达新疆之后，因为在派出所跟警察吵架，所以被捕了。（笑）

搜狐文化：是什么原因让你会跟警察去吵架？

雷克：当时我在乌鲁木齐，准备动身去奎屯市，但因为签证快要到期了，所以我去派出所办理签证延期。警察跟我说签证还剩三个星期的时间，要么我在三个星期之后返回来办延期，要么到下一个城市办理。
[url=][/url] 雷克

　　城市是什么？对我来说，比如北京市、天津市等这些带“市”的都是城市。我在地图上找到了我将要去的奎屯市，我一看是“市”，我就放心了，于是我徒步向奎屯市进发，走到那个地方刚好过了三个星期。于是我赶紧到当地的派出所办理延期，但是一个警察跟我说他们这不能办理。我问他们奎屯市是不是城市？他们告诉我他们是县级市。虽然也是“市”，但是不能办理签证延期这项业务。
　　我说乌鲁木齐的警察说是“城市”就可以办理，如果你不能就说明你不称职。这个警察也怒了，把我赶出了派出所。我拍了派出所的照片，想把自己的经历发布在网上，这时候他冲出来说不许拍，让我把照片删了，我让他自己删，但他拿着相机不懂英语，我说你不会英语也没关系，反正你也不是“城市人”，然后我就当着他的面把照片删了。
　　后来警察把我带回派出所进行检查，检查我的行李时发现我身上有GPS。中国法律有规定，外国人在中国境内不能使用准确度在500米以内的GPS，包括手机也不行。于是我就被捕了。

搜狐文化：这个事情最后是怎么解决的？

雷克：警察把我所有的东西都没收了，包括护照、相机、GPS。之后有一个便衣警察跟我聊天，聊的内容也是天南海北。譬如问我爸爸是做什么的？我第一次到中国是什么时候？也会问我对中国一些时事的看法。
　　我还记得那个警察，虽然他穿的是便衣，但是我觉得我们都是能理解别人想法的成年人。我没有骗他，更没有心里想一套跟他说另一套，我只是真实地说出了自己的想法，虽然我也知道官方爱听的是什么。他表示完全理解我，也没有觉得我哪说的不对。
　　最后的结果是来了一个乌鲁木齐相关部门的负责人，职位挺高的，他说我确实犯了法，应该把我逮捕起来并遣送回国。但是他们知道我是中国的朋友，所以还是原谅了我这次的行为。我对他们表示了深深的感谢，后来还送给了他们一些我自己买的月饼。

搜狐文化：这件事对你的触动挺大的。

雷克：对。其实骂人是不能解决问题的，对于骂警察这件事，我真的很不应该。后来聊天的过程中我明白了，有效沟通才是解决问题的关键。

搜狐文化：你很真实地表达了自己的想法和观点。

雷克：我的观点不是没有道理，也不是特别极端，而且确实是我自己内心的想法，这有什么不能说的？在德国如果你说自己是纳粹，或者你在网上发布希特勒是好人等诸如此类的言词，你会被捕，因为这个是极端违法的。
　　我希望全世界各国都能如此，能有相关法律规定哪些东西是反人类的。言论自由要有底线，但是在这个范围里面我们都不用再做自我审查。

农民苦呀

呵呵，叫我们汉族至今处在封建奴隶制度的也是那个神经病的德国人

境本由心

可以理解。
再说国人理解的还少吗？